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Diskussion: Misserfolg von Dexter und Californication auf RTL II
Dexters Slice of Life
(c) 2008 Showtime Networks, Inc.
Nur 370.000 Zuschauer und ein Marktanteil von 5,3% in der werberelevanten Zielgruppe. Liegt es am Sender, der Programmierung oder doch an der Synchronisation?
RTL II hat neben dem „Dexter-Problem“ auch den Rückgang der Zuschauer bei seinem Lead-In „Californication“ zu verkraften. 400.000 14-49-Jährige und ein Marktanteil von 4,1% in der Zielgruppe sind kaum zu verkraften.
„Diskussion: Misserfolg von Dexter und Californication auf RTL II“ nachzulesen bei Serienjunkies
Trotz eines riesigen Werbebudgets konnte die Serie nicht beim Zuschauer punkten, obwohl die Maßnahmen mit der innovativen Werbestrategie in den USA kaum zu vergleichen sind (Serienjunkies vom 05.09.2008).
Passen die beiden Serien einfach nicht zusammen? Ist „Dexter“ von Fans längst als amerikanischer DVD-Import gesehen worden? Oder ist die Synchronisation ein Problem. Diskutiert mit...
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Californication, Dexter
von Hanna Huge am Dienstag, 28.Oktober 2008 14.00 Uhr
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| 1 von: Moonlight (28.10.2008 14.04 Uhr) |
| ich will lieber moonlight wieder haben |
| 2 von: The Rural Juror (28.10.2008 14.04 Uhr) |
| Ich fand die Synchro doof! Michael C. Halls Stimme passte gar nicht. NEulich schaute ich den PIloten im Original und konnte den Unterschied kaum glauben. |
| 3 von: The Rural Juror (28.10.2008 14.06 Uhr) |
| @moonlight Du vergleichst Dexter mit Moonlight? Sakrileg! |
| 4 von: Kent (28.10.2008 14.12 Uhr) |
| Wer hat eigentlich bestimmt, dass Dexter und Californication zusammen laufen soll? Das sind doch zwei völlig unterschiedliche Serien mit anderen Zuschauergruppen, oder nicht? Dexter-Fans schauen doch nicht unbeding Californication und umgekehrt? |
| 5 von: Pinky (28.10.2008 14.12 Uhr) |
| Also ich hab mir beide Serien im Englischen Original angschaut. Werd auch nicht wirklich so warm mit der Deutschenfassung. Weiß aber erlich gesagt auch nicht worans liegt...ok Synchro hätte evtl n bisschen besser sein können. |
| 6 von: Kathi (28.10.2008 14.14 Uhr) |
| Also ich habe mir gerade die zweite Staffel auf DVD in den USA geholt. 20 Dollar bei Amazon, warum sollte ich es im deutschen TV erst soooo spät sehen wollen? |
| 7 von: 90210 (28.10.2008 14.15 Uhr) |
| UNd Ghost Whisperer macht gute Quote??? Ich versteh die Welt nicht mehr! |
| 8 von: Montana Sextett (28.10.2008 14.16 Uhr) |
| ..früher war alles besser! da gab es wenigstens noch eine topserie pro abend und danach war heia angesagt. ehute wird kurz vor mitternacht gesendet. zu viel für mich alten mann! |
| 9 von: 90210 (28.10.2008 14.20 Uhr) |
| na Montag und Uhrzeit finde ich ganz passend. Vielleicht hätten echt die Brunnen und Flüsse rot färben sollen? Die „Sit & Watch-Toilettenwerbung für eine hohe Aufmerksamkeit“ die im Artikel zur Werbung erwähnt wird, habe ich nicht gesehen  |
| 10 von: Hameno (28.10.2008 14.20 Uhr) |
| Ich find die Synchro von Dexter eigentlich recht gut, aber kenne auch schon die neusten Folgen, daher guck ich es net im TV mit ewig-langer Werbung... |
| 11 von: Anubiz (28.10.2008 14.23 Uhr) |
| naja, Dexter kann man aber nicht um 8 bringen ps: seit wann gibts denn wieder comments? pps: wann kann man sich endlich registrieren  |
| 12 von: Montana Sextett (28.10.2008 14.23 Uhr) |
| @mameno: 100%ACK. die werbung nimmt einfach überhand. niemand hat etwas gegen werbung. dafür muss man ja auch nicht PW bezahlen, aber trotzdem könnte sie etwas sparsamer sein, |
| 13 von: Hanna (28.10.2008 14.27 Uhr) |
| @Anubiz Kommentare gibt es für eine Diskussion. Die Rechtslage hat sich dank dem Hamburger Landgericht noch nicht geändert. Wir hoffen, Euch im November endlich die Kommentare wieder liefern zu können! PS: Schön, Dich wieder zu "sehen" Anubiz |
| 14 von: TheEnvoy (28.10.2008 14.27 Uhr) |
| Ich habe die erste Staffel von Dexter bei Premiere verfolgt und fand die Syncron absolut ok. Im Gegnsatz zu anderen Serien die ich vorher nicht im Original kannte hatte ich hier nicht das Gefühl das da etwas nicht passen würde. Da die 2. Staffel aber so günstig zu bekommen ist, werd ich vermutlich auf diese Möglichkeit zurückgreifen. Den Premiere ist gekündigt und RTL2 kommt mir sicher nicht ins Haus... geschweigen den in meinen Fernseher. |
| 15 von: dexter-fan (28.10.2008 14.29 Uhr) |
| Ich finde die Serie Dexter sehr sehr gut. Ich habe gehört das RTL 2 die Sendung kürzt, weil sie zu brutale Szenen enthält. Dexter kann man nicht um 8 bringen aber um 22.00 Uhr. Also an der Serie kann es nicht liegen. Ich glaube es liegt auch am Sender. Naja RTL2 ist ja für seine kürzungen bekannt. Leider. Dexter 4ever |
| 16 von: Zero (28.10.2008 14.30 Uhr) |
| Mich würde interessieren wie die Quoten von Dexter am ORF1 sind. Ich schau mir jeden Montag dort die Folgen an, sind ja auch eine weiter als auf RTLII. Synchro kann ich nicht vergleichen, kenne den O-ton nicht. Mir persönlich gefällt Dexter aber sehr gut und ich hoffe, dass der ORF nach der ersten Staffel weiter machen wird. |
| 17 von: Ufracameron (28.10.2008 14.36 Uhr) |
| Mich wundert's sowieso, warum RTL II sich an solch qualitativ wertvollen Serien versucht - und meist daran scheitert. Die Zielgruppe der intelligenteren TV-Seher, die diese beiden Serien zweifellos anspricht, schaltet schon mal aus lauter Aversion den Sender nicht ein. Das breite Massenpublikum (wobei das "breit" durchaus sinnbildlich und auch wörtlich auf den Zustand der von mir gemeinten Glotzer gemünzt ist...)hat ja schon Serien wie "The Shield" und "Die Sopranos" scheitern lassen. Die späte Sendezeit tut ja auch noch ihr Übriges, wobei gerade bei "Dexter" und auch "Californication" die derbe Sprache und auch die expliziten Handlungen vom Gesetz her leider keine andere Uhrzeit zulassen... |
| 18 von: Dark Passenger (28.10.2008 14.37 Uhr) |
| Deeeeeeeeeeeeeexter.... wird jetzt die Serie abgesetzt? Die Quoten klingen ja grauselig, selbst für einen Sender wie RTL II. Warum liefen diese guten Serien eigebtlich dort? |
| 19 von: Steve-0 (28.10.2008 14.39 Uhr) |
| Was bringt mir das Serien anzuguckern die gekürzt sind und dann noch die tolle Urhzeit für Leute die früh rausmüssen ist das nix. Dexter würde ich gern sehen aber das ich nicht machbar und Californication ist ehrlich gesagt nicht mein Fall hab das schon paar mal im Pay-TV gesehen. Mal anders gefragt welche Sender hat mit US Serien kein Probleme RTL2 und Pro7 bekommen es jedenfalls nie in den Griff!! |
| 20 von: tbird (28.10.2008 14.40 Uhr) |
| Und wieder sehe ich Serien die meinen Geschmack treffen im TV den Bach runter gehen... Könnte imo doch sehr mit dem Sender an sich zu tun haben. Da ich RTL II nicht einschalte ( Gründe gebe ich aus Platzgründen mal nicht an )und daher eher auf DVD´s ausweiche, behaupte ich jetzt ganz frech das reichlich andere dies auch tun und somit die Quoten nicht stimmen. Würd mich interessieren welchen Erfolg unser Lieblingsserienkiller & Co. auf VOX haben würden... |
| 21 von: Alex (28.10.2008 14.42 Uhr) |
| Das Problem ist ganz klar RTL2 mitsamt dem Programmplan. RTL2 genießt mittlerweile einen so schlechten Ruf, wenn es um Serien und Filme geht, dass viele Leuten diesen gar nicht erst einschalten. Anders ist es doch nicht zu erklären, dass JEDER, wirklich jeder Serienneustart bei RTL2 floppt, der ganze Doku-Soap Kram aber weiterhin gut käuft. Womit wir beim nächsten Problem wären: Programmplan! Früher gab es jeden oder zumindest jeden zweiten Tag eine Serie im TV. Egal ob 20 oder 21 Uhr. Heute meint RTL2 an einem Serientag in der Woche 4 Serien bis spät in die Nacht am Stück bringen zu können und den Rest der Woche Dokusoaps. Oder die Serien sowieso erst um 23 Uhr bringen zu können. |
| 22 von: Steiner (28.10.2008 14.48 Uhr) |
| Entweder auf Vox oder Donnerstags auf RTL um 22:15 nach CSI. Da wären die Quoten garantiert besser. |
| 23 von: Blogbot (28.10.2008 14.51 Uhr) |
| Das Problem ist: wenn man die erste Folge verpaßt hat, kann man sich eigentlich die ganze Serie schenken. Californication gab's zumindest (wenn auch in einer grauenvoll textlich zensierten Fassung) bei CBS zum Nachschauen, aber Dexter habe ich nicht gefunden und damit auch gleich abgeschrieben und nie gesehen. Warum wird der Kram nicht für ein paar Euro direkt nach Sendestart online gestellt? |
| 24 von: Jan (28.10.2008 14.51 Uhr) |
| ich denke, dass es am Sender liegt, auf RTL wäre die Qoute deutlich höher... |
| 25 von: Stiefelienchen (28.10.2008 14.55 Uhr) |
| Ich würde ja beides so gerne schauen, konnte aber nur bisher in einzelne Folgen reinschauen, da sie die nächtlichen Wiederholungen seit letzter Woche gestrichen haben, so fällt das Aufnehmen flach und naja gleich schauen ist deshalb doof, da sich beide Serien ja mit Supernatural auf ProSieben überschneiden...wer kam nur auf diese Idee??? Gefiel mir aber was ich bisher sah, wobei ich das engl. Original ja nicht kenne, von daher kann ich nichts zur Synchro sagen. |
| 26 von: Christian (28.10.2008 14.55 Uhr) |
| Bin mir sicher, dass weit über 100.000 Deutsche Dexter/Californication per DVD oder im Netz gesehen haben. Das macht ja schon über 25% der Zuschauer aus. Zahl mich auch dazu, bin einfach nicht bereit ein ganzes Jahr auf eine Serie zu warten, die dann meist auch noch in schlechter Syncro kommt. |
| 27 von: Daniel (28.10.2008 14.59 Uhr) |
| Die Californication-Folge fand ich mal wieder sehr gut. dachte aber der Stopp des Abwärtstrends von letzter Woche würde anhalten. Die Dexter-Folge wurde zum Schluss trotz schlechter Synchro nochmal richtig gut. Endlich wieder comments (für wie lange?) |
| 28 von: Quantumchanger (28.10.2008 15.04 Uhr) |
| RTL2 hat zwei Probleme. Erstens...man kann nicht 90ig Prozent des Programms mit Dreck füllen und dann hoffen das die 10 Prozent das erhoffte Publikum anziehen...für den normalen RTL2-Konsumenten sind diese Serien zu anspruchsvoll! Zweitens...die Serienjunkies die Fans von Serien wie Heroes, Sopranos, Dexter, Bloodties, Shield, Californication, Sleeper Cell etc. sind....werden sich bestimmt nicht verstümmelte Versionen antun, wie kann man Serien zurechtkürzen (syndicaten) um die Werbung unterzubringen die sowieso zuviel des Guten ist...und erwarten der Fan macht das mit? Ganz zu schweigen von Synchronisationen bei denen man sich selber feiert aber vergißt das es Leute gibt, die das Original gesehen haben und erschaudern. Dabei meine ich nicht Dexter...wo ich finde die Synchro ist gelungen. Sondern u.a. die Synchro von Heroes...bei der ich besonders von der unnötigen Übersetzung Hiros enttäuscht bin! |
| 29 von: ano (28.10.2008 15.05 Uhr) |
| Denke da kommt halt wieder alles zusammen. Lief schon auf Premiere, kam sehr spät ins deutsche TV (viele sind sicher schon vor der Premi Ausstrahlung auf das Netz oder auf die DVDs ausgewichen), ist sicher ordentlichst geschnitten und lauft zu einer schlechten Zeit und Dex ist außerdem auch keine Serie, die schon ab der ersten Sekunde fesselt - das braucht etwas mehr Zeit. Wenn man dann noch bedenkt, dass Serien mit fortlaufender Handlung in unseren Gefielden ohnehin nicht so wahnsinnig erfolgreich sind - mit Ausnahmen, ist die niedrige Quote mehr als erklärbar. Bin überzeugt, dass sicher fast 50% der Interessenten die Serie schon wo anders gesehen haben. |
| 30 von: Kathi (28.10.2008 15.09 Uhr) |
| Weiss jemand, was genau geschnitten wurde? Im Endeffekt sieht man ja nur Blut. Und die F-Wörter, die in USA im Free-TV zu Problemen führten, müssten hier ja ok gewesen sein? Danke. |
| 31 von: JackBauer (28.10.2008 15.11 Uhr) |
| Ich persöhnlich schaue Dexter auf Premiere. Californication schaue ich zwar nicht aber das lief ja schon vor Monaten auf SFzwei. Ich sehe da eigentlich das größte Problem. Es kommt im Ausland wie der Schweiz schon früher und ohne Werbung. Die Serien kommen dort auch auf deutsch. Wenn unsere Sender mal die ersten wären um die Serien auf deutsch zu zeigen wären die Quoten auch besser. Ich schaue House auf SFzwei. Da kommt es ne Woche früher und ohne Werbung. |
| 32 von: DeXter (28.10.2008 15.14 Uhr) |
| Also, ich liebe die Serie "Dexter", aber natürlich ist es geschmackssache -.-' Ich glaub aber, wenn es die Serie auf Pro7 geben würde, wäre sie nicht so ein flopp :/ |
| 33 von: Hamakps (28.10.2008 15.22 Uhr) |
| kann mich bei vielen anschließen: 1. RTL2 ist nun mal ein sender für teenager (mehr im negativen sinne) 2. Die meisten "Fans" haben es entweder im original gesehen (wie ich) oder auf premiere/sf2 (meine frau) 3. es gibt kaum gute syncs im deutschen fernsehen (house, monk und scrubs sollen wohl gut sein, kann ich aber nicht beurteilen) es ist schade das diese serien schlecht laufen, aber das ist man doch vom deutschen fernsehen gewohnt. gute serien sind evtl auch zu "schwer" für den normalverkoster. |
| 34 von: Nevadawn (28.10.2008 15.25 Uhr) |
| Ich denke es geht vielen hier wie mir... man wendet sich doch langsam von den Sendern ab, die Serien einfach schlecht behandeln. Wenn es erst ewig dauert bis eine Serie nach Deutschland kommt, dann wird sie noch grottig synchronisiert und die Staffeln werden in Stücke gehackt und mit Wiederholungen gemischt oder der Sendeplatz wird ständig für "Specialevents" benutzt... dann ist es kein Wunder, dass sich die Menschen die die Serie wirklich sehen wollen nach anderen Alternativen umsehen! Und wenn man als jemand, der die Serie schon kennt dann in seinem Umfeld "Werbung" macht, dann kann man fast sicher sein dass die Serie nach kurzer Zeit abgesetzt wird und und noch eine Dokusoup auftaucht! Wenn z. B. die X Files heute nochmal starten würden - keine Chance! |
| 35 von: charlie (28.10.2008 15.26 Uhr) |
| wo fängt man da nur an... Der Sender ist sicher mit ein Grund. ProSieben und RTL sind "Marktführer" was US-Serien im Fernsehen angeht mit entsprechendem Stammpublikum, dahinter kommen dann Sat1 und VOX, die auch noch ein paar Serien im Programm haben. Dann kommt lange Zeit nichts... und plötzlich will RTL II die Nische auch für sich entdeckt haben. Dann wird die wirklichen Fans der Serie zum einen die Synchronisation und die Zensur abschrecken. Außerdem lief die Serie schon längst auf Premiere oder man hat sie schon im Schweizer Fernsehen gesehen. Daran ist RTL II aber selbst schuld weil sie die Serie schon vor Ewigkeiten lizensiert haben, aber einfach viel zu lange mit der Ausstrahlung gewartet haben. |
| 36 von: Nevadawn (28.10.2008 15.27 Uhr) |
| Boah - wie ich diese Kommentarfunktion vermisst habe! |
| 37 von: Daniel (28.10.2008 15.29 Uhr) |
| Die Erklärungen (28 und 29) hinken, da das was RTL 2 mit den Zuschauern macht bei anderen Sendern auch funktioniert. Bleiben wir einfach mal beim gleichen Tag: ProSieben strahl Supernatural zwei Jahre nach The WB/CW aus (vgl. "kam sehr spät ins deutsche TV") und kürzt auch nach Lust und Laune und das nicht nur, dass sie die Serie vor zehn Uhr zeigen können (vgl. "verstümmelte Versionen", siehe http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=4336685). Und siehe da, die Serie hat gute Quoten. |
| 38 von: Saichiiro (28.10.2008 15.34 Uhr) |
| Mit Californication konnte ich nichts anfangen. Dexter habe ich die erste Staffel in Englisch auf DVD, aber habe sie mir bisher noch nicht angesehen. Und Serien, die mir wichtig sind, schau ich mittlerweile weitgehend auf Englisch an. Bis die mal im deutschen Free-TV (ja, ich hab kein Pay-TV) laufen, vergeht ja eine halbe Ewigkeit. Und dann kann man meist noch drauf hoffen, dass die Staffeln überhaupt komplett ausgestrahlt und nicht vorher wegen schlechter Quote schnell wieder abgesetzt werden. Scheinbar ist es so (und das nicht nur in Deutschland), dass seichtes Fernseher angesagter ist, als Serien, bei denen man auch etwas mitdenken muss (z.B. LOST) bzw. welche einen roten Faden aufweisen. Merkt man an allen Serien, die ich gut finde, hier in Deutschland kommen sie (mittlerweile) nicht (mehr) an. (LOST, Supernatural, Dexter, Heroes etc.) Finde ich schade, aber was will man groß machen (wenn man sowieso keine Quotenbox hat um das Ergebnis bessern zu können), außer sich das Ganze dann in Englisch und/oder DVD anzuschauen. Dokus, Popstars-Kram, Frauentausch, Gerichtsshows etc. kommt an. Wirklich Gutes nur selten bis gar nicht. Traurig. |
| 39 von: Schnixx (28.10.2008 15.37 Uhr) |
| Beides sind absolut geniale Serien und ich finde dass diese beide Serien ähnlich wie 24 einfach fürs PayTV geschaffen sind, wo sie ungeschnitten, zu vernünftigen Zeiten und mit der Auswahl Englisch oder Deutsch zu sehen sind. Dass sie dann im FreeTV auf nem Murks-Sender und zu später Stunde laufen und sich da nicht behaupten können wundert mich nicht weiter... Allerdings wundert mich in Deutschland sowieso nichts mehr, wo auf RTL das grottenschlechte "Alarm für Kobra 11" regelmäßig tolle Quoten holt *würg* |
| 40 von: I am Lost (28.10.2008 15.39 Uhr) |
| Viel hier haben ein großes Problem angesprochen: RTL2. Ich würde mal behaupten, dass es der schlimmste Privatsender ist. Zwar sind sowieso alle Doku-Soaps unerträglich, aber die bringen die schlimmsten. Die Filme sind grottig und die Serien "unsehbar". Und so sinkt nicht nur das Niveau des Senders, sondern auch das der Zuschauer. Und wenn dann mal solche Bombenserien ausgestrahlt werden, wundert man sich, was da los ist. Ich gucke zwar nur Californication - denn Dexter ist mir dann doch zu brutal und realistisch, aber trotzdem gut gemacht - und auf englisch (so wie alle anderen Serien), aber ich denke, dass es doch daran liegt. ICh hab letztens einen Freund gefragt, dem Dexter gefallen könnte, ob er es mal geguckt hat, und habe die Antwort bekommen: "Nö, ich guck kein RTL2". Würden diese Serien auf RTL laufen, wären sie Quotenhits wie Monk, House, Prison Break, undundund. Mir ist das alles aber sowieso egal. Ich guck schön auf englisch mit Untertiteln. |
| 41 von: Daniel (28.10.2008 15.40 Uhr) |
| Wenn man das so allgemein sagen könnte, dürfte The Wire nichtmal im Pay-TV laufen und One Tree Hill müsste bei ProSieben am Dienstag um 21. 15 Uhr laufen |
| 42 von: I am Lost (28.10.2008 15.42 Uhr) |
| Hab was vergessen: @ Hamakps: Als ob sich Jugendliche diese komischen Soaps und Serien angucken würden. Das ist Fernsehen für Frührentner und Hartz-IV-Empfänger (Wobei ich die meine, die aus "asozialen" Verhältnissen kommen, denn bei Frührentnern und Hartz-IV-Empfängern muss ja noch differenzieren) |
| 43 von: I am Lost (28.10.2008 15.45 Uhr) |
| Saichiro: Supernatural und Heroes sind sowas von schlecht. |
| 44 von: Lars (28.10.2008 15.46 Uhr) |
| Ich denke das Problem liegt am Sender ... und an den Serien an sich. Sowohl Dexter als auch (und das noch erheblich mehr) Californication sind "Männer"-Serien. Und ein Sender der so viel Bollywood zeigt, wird vom männlichen Publikum eher gemieden ... Außerdem haben die echten Serienjunkies eh Premiere oder die englischen originale. Bitte zerreist meinen Kommentar nicht zu sehr - ich will nicht Machohaft rüberkommen - auch ich gucke mir manchmal Softkram wie "High School Musical" an. Ach ja - die Synchro ist gar nicht so schlecht - da gibt es definitiv schlimmeres ... |
| 45 von: Kathi (28.10.2008 15.47 Uhr) |
| Können die Schnittberichte-Jungs nicht einmal Dexter analysieren? Mir konnte noch keiner sagen, was eigentlich genau bei Dexter in D. geschnitten werden musste! |
| 46 von: Daniel (28.10.2008 15.50 Uhr) |
| @I am Los einerseits muss ich dir absolut zustimmen, schon allein wiel ich fereienbedingt gestern fünf Minuten Frau Salesch zugehört habe und nach mal bei Herr Geißen reingeschaltet habe. Da musste ich mich wirklich fragen, wie es so dumme Menschen (und schlechte Schauspieler) auf der Welt geben kann. Bei Heroes fand ich so gar noch Staffel 2 im Original ganz gut Supernatural kann man sich im Serienmarathon (RIP) schon mal anschauen. |
| 47 von: Starbuck (28.10.2008 15.50 Uhr) |
| Ich kenne nur Frauen, die Dexter toll finden. "Frauengangs" sind auch brutaler als "Männergangs" |
| 48 von: Dan78 (28.10.2008 15.53 Uhr) |
| Also ich kann nur sagen dass ich beide Serien (Dexter bei Premiere und Californication bei AXN) im Pay-TV gesehen habe. Ich bin um jede qualitativ hochwertige Serie froh die ins Pay-TV wandert, da man da wenigstens sicher sein kann, dass diese nicht einfach so abgesetzt wird. Außerdem sind die Serien dort viel früher (Dexter Season 2 bei Premiere, bzw. auch Battlestar Galactica Season 4 bei Fox) und ohne Werbeunterbrechung zu sehen. Das Problem der Serien im Free-TV liegt für mich auch mit daran, dass die Leute, die Serien mit Anspruch sehen wollen, diese übers Pay-TV bzw. auf DVD verfolgen und der Rest des (entschuldigung) anspruchslosen Publikums diese Serien gar nicht zu würdigen weiß, da es solchen anspruchslosen und langweiligen "Müll" wie Lensen & Partner, Gerichtsshow bzw. Daily Soaps gewohnt ist. Auch "Damages" als anspruchsvolle Serie hatte ja Quotenproblem, von "Prison Break", "Lost" und "24" gar nicht erst zu reden. |
| 49 von: fallencrow (28.10.2008 15.58 Uhr) |
| Ich denke (ohne die Serien gesehen zu haben) dass sie einfach nicht zu RTL2 und der "typischen" RTL2 Zielgruppe passen. Dexter wäre vermutlich wesentlich besser aufgehoben wenn es bei einem anderen Sender hinter einer der CSI-Serien oder einer ähnlichen Crime-Serie programmiert wäre. Und Californication wäre in einem Nip-Tuck / Desperate Houswives / House oder ähnlichem Serienumfeld wahrscheinlich auch besser aufgehoben. Es einzig und alleine auf die Wartezeit bis zur dt. Ausstrahlung zu schieben oder auf geschnittene Folgen trifft vielleicht auf die Hardcorefans/Serienjunkies zu aber nicht auf die breite TV-Seher-Masse. |
| 50 von: Thomas (28.10.2008 15.58 Uhr) |
| Kaum ein paar Folgen und schon geht diese Quoten Gequatsche gleich los. Gebt solchen Serien doch mal ne Chance. Oder wollen wir lieber Wiederholungen von irgendwas bis zum Zerreissen ertragen ?? |
| 51 von: PeeBee (28.10.2008 15.59 Uhr) |
| Wer die aktuellen US-Serien sehen will, schaut diese via DVD oder Netz, niemand mit Interesse wartet so lange, bis sich die deutschen Sender mal bemühen, gut gemachtes Programm ins Free-TV zu holen. Vermutlich werden die zukünftigen Serien wie Prison Break (Staffel 3) True Blood oder Knight Rider ähnlich schlechte Quoten einfahren. Hier aber das Pay-TV als Retter der Qulität zu Preisen, ist ein schlechter Witz. |
| 52 von: mattriel (28.10.2008 15.59 Uhr) |
| es liegt nur an der synchronisation. die is bei ALLEN serien eine KATASTROPHE. ich schau dexter, californication, supernatural, heroes, moonlight, lost, eureka, prison break, knight rider, smallville, the big bang theory, that '70s show, jericho, futurama, usw. hab von allen serien alle folgen im englischen original gesehn und bin von allen serien begeistert. aber auf deutsch kann man sich das nicht ansehn. es sind immer wieder die gleichen schlechten synchronsprecher, jede stimme kennt man schon und alles ist leidenschaftslos synchronisiert. bei manchen serien geht es schon soweit, dass ganze charaktere anders wirken durch die grottenschlechte synchro. das ist das einzige problem, die serien sind super. seht euch die bewertungen auf tv.com an, die haben alle um die 9 von 10 möglichen punkten. die einzigen beiden serien, die man sich auch auf deutsch ansehn kann sind house m.d. und die simpsons. den rest kann man vergessen. DIE SCHLECHTE SYNCHRO IST DER EINZIGE GRUND, DASS DIESE SERIEN NIEMAND SEHEN WILL. lg mattriel |
| 53 von: mattriel (28.10.2008 16.00 Uhr) |
| NACHTRAG von kommentar 52: die sender sollten die serien ohne grosse verzögerung und in englischer originalsprache zeigen. das würde wirklich was bringen. niemand will vorgekauten einheitsbrei! |
| 54 von: aceman (28.10.2008 16.08 Uhr) |
| Die Serien sind einfach nicht für die breite Masse deutscher Zuschauer geeignet. Das deutsche Publikum gibt sich mit Gerichtsshows, Singing Bee und der 100. Wiederholung von C.S.I. oder House zufrieden. Dann kann man nicht erwarten, dass es Serien mit Stil sehen will (nichts gegen House und C.S.I |
| 55 von: Foobar (28.10.2008 16.09 Uhr) |
| Die Stimmen von Dexter sind schlichtweg grausam. Dexter, Batista und Masuka klingen so, als hätten sie alle den selben Synchronsprecher. Bei Rita und Deb genauso. Die Figuren verlieren dadurch ihren Charakter (z.B. weil Batista keinen Akzent mehr hat). Bei Californication hat man sich dagegen mehr Mühe gegeben. |
| 56 von: mad (28.10.2008 16.15 Uhr) |
| ich stimme "mattriel" zu - das meiste ist nicht mehr anders als auf englisch schaubar. manche sind noch so halbwegs ok, aber speziell heroes & how i met your mother sind auf deutsch nur noch zum davonlaufen. früh auf englisch in originalfassung bringt halt leider auch keine quote -> hat man bei desperate housewives vor 2jahren schon premiere gesehen. leider bleibt das netz die einzige gute quelle die auch noch hd-quali bietet |
| 57 von: Daniel (28.10.2008 16.16 Uhr) |
| @Es gibt eben auch noch Leute, für die ist illegal ganz einfach illegal und keine Grauzone! |
| 58 von: Daniel (28.10.2008 16.17 Uhr) |
| @PeeBee |
| 59 von: peter (28.10.2008 16.21 Uhr) |
| Ist der DVD-Kauf bei amazon illegal? |
| 60 von: sanctoverito (28.10.2008 16.23 Uhr) |
| Ich habe die Originalfolgen aus Season 2 nur noch unklar im Gedächtnis, aber Dexters Sectio illegalis an seinen privaten Opfern sind mir länger und detailreicher in Erinnerung, scheint also tatsächlich Schnitte zu geben. Auch die Synchro gibt ihm eine ganz andere Persönlichkeit, da klingen viel weniger Selbstzweifel und Nuancen durch. Vom Sprachstil seiner Selbstgespräche ganz zu schweigen, da wirkt er auf deutsch schon prollig. Auch der Backgroundsound klingt irgendwie tot, keine Tiefe. Das bzgl Syncro/Sound gilt auch für Californication. Und wegen "Full House" liegt RTL2 bei mir hinten auf der Fernbedienung, dass die Gefahr beim Zappen geringer ist einer Olsen angesichtig zu werden. @peter: Wenn es eine Region1-DVD ist, ja! |
| 61 von: Rico (28.10.2008 16.23 Uhr) |
| ich hab zwar beide serien schon gesehen, würde sie aber gern erneut schauen wenn sie nicht so spät kommen würden... da bin ich schon im bett |
| 62 von: The Fonz (28.10.2008 16.24 Uhr) |
| BTW: bei AXN kommen sowohl Californication als auch The Shield auf Deutsch ziemlich zeitnah. Niemand muss auf rtl2 warten! |
| 63 von: Daniel (28.10.2008 16.25 Uhr) |
| @Peter Nein, das bezieht sich eher auf "oder Netz" |
| 64 von: Dexter (28.10.2008 16.28 Uhr) |
| Die Synchronisation von Michael C. Hall ist einfach mega ungelungen. Wenn ich das Original nicht kennen würde, würde ich mir diese Serie auch nicht anschauen. |
| 65 von: serienjunky (28.10.2008 16.29 Uhr) |
| die synchr bei californication wurde besser gestaltet als bei dexter, zudem erscheint mir dexter sehr langatmig ich muss mich zusammen reißen die ganze folge durchzuguckn, da fehlt einfach die gewisse spannung. das grundkonzept bei californication ist einfach nur klasse, noch nie dagewesende ideen. |
| 66 von: Saichiieo (28.10.2008 16.39 Uhr) |
| @I am Lost Wenn du meinst, aber hier geht es nicht um "Serien-Bashing". Ich finde beide Serien gut. Heroes noch etwas besser, auch wenn mir selbst die zweite Staffel nicht so zugesagt hatte. Die Dritte ist nun wieder besser, finde ich. Jedem das Seine, nicht wahr. @Lars Gut, dass du "Männer"-Serien geschrieben hast, also das Ganze in Anführungszeichen. :P @Thomas Ich denke ein Großteil hier gibt der/den Serie/n eine Chance, aber man sieht eben, dass die Quoten etwas Anderes sagen und wer weiß ob und wie lange RTL 2 da mitspielen wird. (Flash Gordon wurde ja schon abgesetzt, auch wenn mich dir Serie nicht interessiert hat, sicher hat sie aber auch Fans, wie so ziemlich jede Serie.) |
| 67 von: TheMP (28.10.2008 16.48 Uhr) |
| Es gibt gar keinen Grund, die Schuld bei der Synchro zu suchen, die ist bei beiden Serien recht ordentlich geworden, und an die Atmosphäre der Originalfassung kommt sowas sowieso nicht heran. Das Probem liegt ganz einfach da, dass die deutschen TV-Sender durch ihre fragwürdige Austrahlungspraktik ihre Serienzuschauer längst vergrault haben, außer Die-Hard-Fans von Stargate, Grey's Anatomy oder Desperate Housewives ist eben niemand mehr dafür zu haben, das "Risiko" einzugehen, mit dem Schauen einer neuen Serie zu beginnen, die allerhöchstwahrscheinich sowieso nach nur wenigen Folgen wieder abgesetzt und durch Reality-Trash ersetzt wird. Die Konsumenten haben eben in den letzten Jahren zu viele negative Erfahrungen damit machen müssen, deshalb greift man heute eben auf Pay TV oder DVDs zurück, das ist einfach verlässlicher. Ganz ehrlich, habt Ihr nicht auch langsam das Gefühl, die Programm-Macher setzen einfach nur noch beliebig irgendwelches Füll-Material zwischen Werbeblöcke? Das deutsche Free-TV hat längst jede Glaubwürdigkeit verloren, da sollte nun mal wieder Aufbau-Arbeit geleistet werden. Und es würde auch nicht schaden, die Zuschauer nicht teilweise jahrelang auf neue Staffeln warten zu lassen (Weeds!?!), sowas geht auch schneller (siehe "24" Season 7) Und nun danken wir alle FOX und Premiere dafür, dass man sich dort Serienstaffeln mit Ausstrahlungsgarantie ansehen kann! |
| 68 von: Carp (28.10.2008 16.49 Uhr) |
Zitat: "Solange BWLer und Journalisten bei den deutschen Sendern arbeiten, wird die TV-Misere sich weiter ausbreiten..." |
| 69 von: Mr. TV (28.10.2008 16.51 Uhr) |
| @TheMP: FOX (Deutschland) ist ja nicht einmal in der Lage eine Serie in der richgige Reihenfolge auszustrahlen. DIE haben bei mir jeglichen Credit verloren! |
| 70 von: Jane (28.10.2008 16.53 Uhr) |
| Hallo zusammen, ich muss mich echt der Mehrheit anschließen. Also Dexter hatte mir eigentlich gut gefallen aber es kommt einfach zu einer blöden Zeit. Da hab ich mir doch lieber das Spezial Wochenende bei Premiere angeguckt wo alle Folgen hintereinander kamen ohne ewige Werbung und so. RTL2 vermiest einem echt die besten Serien. |
| 71 von: Daniel (28.10.2008 16.55 Uhr) |
| Mal ganz ehrlich, der großteil der Zuschauer stört sich nicht an der schlechten Synchronisatoin um ehrlich zu sein kümmern sich da nur die junkies drum. Man muss sich also ernsthaft frage, ob die Quoten nicht repräsentativ sind oder die Zuschauer einfach nur dumm. Bei dem gewaltigen, positiven Medienecho hätte mindestens eine Million Zuschauer Pflicht sein müssen. Gute Kritiken gab es von der Süddeutschen, der FAZ/S, dem Spiegel und vom Stern wer da nicht wenigstens die erste Folge einschaltet, wenn er gerade nichts anderes zu tun hat, ist wirklich nicht mehr ganz... |
| 72 von: Hans (28.10.2008 17.00 Uhr) |
| es liegt nicht an den serien oder an der miesen synchro oder an der beschissenen sendezeit. wir meckern einfach auf zu hohem niveau. die serien sind einfach klasse ob orginal oder bei uns |
| 73 von: MAD (28.10.2008 17.01 Uhr) |
| vielleicht wollen die zuschauer rtl-2 nen denkzettel verpassen wegen dem debakel um den scifi-mittwoch ? stargate & galactica werden dann next year bestimmt wieder besser laufen. |
| 74 von: sanctoverito (28.10.2008 17.07 Uhr) |
| Die Bildqualität auf AXN war unterirdisch, auf Premiere HD kamen auch nicht alle Teile von Dexter und wie es auf P-HD weitergeht nachdem P-Serie ind Fox umgewandelt wurde ist auch ungewiss. Gerade die neueren US-Serien in ungeschnittener Fassung im Originalton auf HDTV sind ein ganz anderer Genuss als die kastrierten Fassungen im Free-TV. Das ist wie ein Barbecue mit vegetarischem Bratling auf Elektrogrill. Wenn man nach einer Dexter-Folge nicht das Gefühl hat den Teppich vorm Fernseher in die Reinigung geben zu müssen, dann war was falsch. Ehrlich gesagt könnte ich mir die beiden Serien auch ungeschnitten im Nachtprogramm von arte vorstellen. Da hätte man die Chance es sogar in HDTV zu sehen. Das wäre für mich gesetzlich vorgeschriebene Grundversorgung mit qualitativ hochwertiger internationaler Serienware. |
| 75 von: Groschen (28.10.2008 17.13 Uhr) |
| Nun ich denke grade bei Dexter kommt vieles zusammen: Die ganze Idee der Serie ist sicher nichts für jeden, denn hier sympatisiert man schließlich mit einem Serien-Killer. Hier fallen also schon mal viele TV-Zuschauer weg. Dazu kommt der Sender + die Sendezeit: RTL2 ist bei mir (und sicher vielen anderen) ganz ganz weit hinten auf Platz 16 oder 18... außer einer Hand voll Serien hat der Sender einfach nichts im Programm, für das man sich nicht "fremdschämen" würde. Die Sendezeit ist mit 23 Uhr auch sehr spät, entweder Dexter am Freitagabend um 23 Uhr oder unter der Woche um 22 Uhr (hat doch ein 16er Rating bekommen?!) Dadurch, dass die Serie recht exklusiv ist, springen aber vorallem Leute an, die gerne verrückte Serien sehen und zb Michael C. Hall noch aus 'Six Feet Under' Zeiten kennen. Meist wird dann zum englischen Original gegriffen. Und damit kommt man auch direkt zum letzten Punkt: Synchro! Den letzten Platz für die dümmste Synchro behält natürlich Heroes, trotzdem ist auch hier die Synchro nicht wirklich gut. Das liegt aber nicht unbedingt an den dt. Synchronsprechern, sondern einfach an der Serie. Doaks, Masuka, Angel, Laguerta und vorallem Deb mit ihrem sehr besonderen Sprachschatz sind schwer zu synchronisieren. Grade bei Deb geht viel verloren, weil man immer die Stimme von der kleinen süßen Rory Gilmore vor Augen hat Insgesamt konnte Dexter also nur scheitern. Auf RTL wäre es vllt besser gelaufen Ich hoffe nur, dass es trotzdem bald Dexter hier auf DVD gibt, da ich gerne mit dt. Untertitel schaue. Was mich bei Dexter bisher am meisten gewundert hat ist, dass noch niemand diese Serie als "böse und gefährlich" kritisiert hat. |
| 76 von: freebo (28.10.2008 17.24 Uhr) |
| sorry, aber die sync von dexter ist inakzeptabel. da wurden charatere tot-synchronisiert. die miesen quoten fuer dexter waren absehbar. die sync, plus werbung, plus sender, plus schnitt, plus die lange wartezeit - da bleibt kaum ein grund uebrig, sich dexter auf rtl2 anzutun. californication scheint besser synchronisiert, ist dramaturgisch aber auch etwas leichter zu greifen als dexter (stichwort voiceover). der naechste reinfall wird entourage. johnny drama ist auf deutsch nicht wiederzuerkennen. ansage: die serie wird spaetestens nach der zweiten staffel abgesetzt. |
| 77 von: XxJakeBluesxX (28.10.2008 17.25 Uhr) |
| Der schlechte Marktanteil mag zum Teil auch daran liegen dass die echten Fans solcher Serien Dexter schon im O-Ton ohne Werbung gesehen haben. Es gibt genug Seiten im Netz wo man die ersten beiden Staffeln schon lange auf Englisch finden kann. Und für deustche Untertitel gibt es auch Quellen. |
| 78 von: Armin Breuer (28.10.2008 17.46 Uhr) |
| Ich kann nur jeden empfehlen zum Thema Synchronisationen und deutsches Fernsehprogramm im Allgemeinen Oliver Kalkofe's Keynote von den Münchener Medientagen anzuhören. Kurzfazit, dem ich im Prinzip nur zustimmen kann, "Wer sich's leisten kann, schaltet nicht mehr ein sondern holt sich seine Inhalte per DVD oder Internet", es fallen aber auch Begriffe wie "Unterschichtenprogramm" und dergleichen, sehr interessant. Kalkofe ist sowieso einer der Besten im deutschsprachigen Raum. Ich persönlich lehne seit nunmehr mehreren Jahren das deutsche Fernsehen gänzlich ab und besorge mir meine Inhalte tatsächlich im DVD Handel oder per Inet. |
| 79 von: SammyDean (28.10.2008 17.59 Uhr) |
| Dexter ist neben Supernatural meine absolute Lieblingsserie. Kenne die ersten zwei Staffeln im Original (die erste über Premiere auch die deutsche Synchro). Natürlich ist das Original (immer) besser, ansonsten schließe ich mich dem Kommentar Nr. 75 an. Aber ich muss auch erwähnen, dass es schlechter synchronisierte Serien z. B. Supernatural und natürlich Heroes, gibt. Hier ist es doch immer das Selbe mit den Synchronsprechern, da haben zig Leute aus US-Serien hier die gleichen Stimmen, da kann man sich doch gar nicht mit den Figuren identifizieren, weil man gleich mehrere Leute vor Augen hat. Und Freebo muss ich in Bezug auf Entourage zustimmen, ich weiß nicht, wie man das irgendwie synchronisieren kann, da das Original unvergleichlich ist! |
| 80 von: I am Lost (28.10.2008 18.08 Uhr) |
| Viele hier sagen, dass es an der Synchro liegt. Ich glaube aber kaum, dass sich die Mehrheit, die sich Serien im deutschen Free-TV anguckt, über eine Synchronisation ärgert. Ich nehme mal an, dass ihr alle so wie ich Junkies seid. Man achtet halt auf solche Sachen. In einem anderen Forum haben wir mal über die Synchro von My Name is earl diskutiert. Ich finde sie sowas von schlecht, aber die anderen juckt es kein bisschen. Ich denke einfach, dass Serien, die einen Handlungsstrang haben, wie eben die beiden oder Lost, Desp. HW, Prison Break, Heroes,... darunter leiden, dass man sich jede Folge angucken "muss". Bei House oder bei dieser ganzen Crime-Kacke braucht man eben dies nicht. Wenn man eien Folge verpasst, ist es nicht weiter schlimm, weil man im Grunde nix verpasst hat. Deswegen werden solche Serien immer schlechtere Quoten bekommen. |
| 81 von: daplopi (28.10.2008 18.11 Uhr) |
| is ja klar wenn die serie so spät kommt... ausserdem rtl2, na ja... auf pro7 oder rtl wär dexter ein hit geworden! |
| 82 von: I am Lost (28.10.2008 18.12 Uhr) |
| Übrigens: Ich habe eigentlich nix dagegen, dass imemr wieder die gleichen Synchronsprecher benutzt werden. Zum Beispiel finde ich Turks (aus Scrubs) und Francis (aus Malcolm mittendrin) Synchronstimme klasse und sie passt auch zu beiden, da sie so freaky sind. Ich finde einfach nur markante, aber schlechte Synchronstimmen wie die von My Name is Earl oder die des Hauptcharakters aus Das wandelnde Schloss total nervig. |
| 83 von: Groschen (28.10.2008 18.13 Uhr) |
| @ Armin Breuer: Du hast vollkommen recht. Kalkofe ist zwar absolut nicht mein Humor, aber er weiß wenigstens wovon er spricht. Schaut euch mal "Little Britan" auf Comedy Central an. Die Serie hat er zusmamen mit Oliver Welke synchronisiert. Ganz tolle Leistung von beiden! Natürlich ein Unterschied zum Original, aber die Charaktere wirken auch auf deutsch lebensecht! |
| 84 von: MrCleanOr (28.10.2008 18.16 Uhr) |
| Ich kenne Dexter und Californication nur auf good ol´ englisch, aber bei den neuen Serien kann man eh davon ausgehen dass die Synchro nur dahin geschmiert wurde weil es zwar schnell aber bitte billig sein soll, damit man jeden Euro aus ner Lizens holt. Dann laufen halt Serien mit 2 Synchronsprechern (zumindest Gefühlt ). Auch wenn RTL2 versucht sich mit Erfolgsserien aus dem Sumpf zu holen und auch Erfolge hat mit Heroes und BSG....den Schmuddelcharakter wird es so nicht los. Und so kann die Kritik noch so gut sein, ein Teil wirds nicht einschalten weils halt RTL2 ist. PUNKT. Die Serien an sich haben bestimmt auch in D-Land ihre Zielgruppe, aber mal ehrlich: Dexter istne Psychosache für die man sich reindenken muss (doof wenn einem in der Werbepause das Hirn gelöscht wird) und Californication ist ein großer Teil L.A Satire bei dem das Hollywood Wunderland und seine Reduktion in den Medien/Filme/Serien auf Drogen und Sex aufs Korn genommen wird (wenn auch Freizügig). Und für beide Sachen brauch man den Hang auch um Ecken zu denken bzw. die Seherfahrung aus TV und Filmen. Reines Konsumieren geht da nicht. Das ist die größte Schwäche des Deutschen Zuschauers, er wird primitiv gehalten. Wieviele Castwechsel gingen schon bei Cobra11 übern Tisch? keiner weiß es mehr .So mus spülen gehen. Verstaatlicht das Fernsehen und lasst Popkulturwissenschaftler ans Werk ^^. |
| 85 von: er tee el (28.10.2008 18.18 Uhr) |
| kalhofe und welke haben das echt klasse gemacht. "The computer says noooo" ist aber etwas schwer rüberzubringen. Viel liegt aber auch an der Stimme von Friedrich Schoenfelder aus dem Off! |
| 86 von: Tina (28.10.2008 18.21 Uhr) |
| 1. Sowie "Californication" als auch "Dexter" sind hochqualitative Serien, die durch ihre Thematik aber nicht für die breite Masse bestimmt sind. 2. Das pubertierende und teilweise geistig verwirrte Publikum von RTL2 kann mit den beiden Serien erst recht nicht viel anfangen, besonders nicht Zuschauer von "Die Wahrheit..." 3. Generell haben es heutzutage viele der US-Serien im Deutschen Fernsehen schwer - da wird lieber Klingeltonwerbung geschaut 4. Sehr sehr viele haben die Serien bereits im Original gesehen und wollen sich jetzt nicht 5. die schlechte Synchro antun, besonders nicht die von Dexter. Die Serie lebt von Michael C. Halls Voice-Over, im Deutschen kommt das nicht halb so gut rüber. Auch die anderen Stimmen sind teilweise grottig, manche Übersetzungen lassen auch zu wünschen übrig und oft sind die Hintergrundgeräusche so gut wie komplett ausgeschaltet, sodass sich das ganze richtig unnatürlich und wie auf Band gesprochen anhört |
| 87 von: mr-j-hahn (28.10.2008 18.22 Uhr) |
| ich mag Dexter als Serie gern, nur kommt sie im verhältnis schon recht spät. Californication geht meines erachten garnicht. sollen sie Californication absetzen dexter den Sendeplatz geben und dann noch ein neues Lead-in dieser Famosen serie finden. Wahrheit und nichts als die Wahrheit als Lead-in? das ist idiotisch. |
| 88 von: The Rural Juror (28.10.2008 18.27 Uhr) |
| @Tina das finde ich auch! Bei amerikanischen Serien wirkt in D. immer der Hintergrundton abgeschaltet. Mischen die Verantwortlichen den IT extra so leise? Können deutsche Zuschauer somit nur Proceduals mit leisem international track sehen? ich bin ja schon froh, wenn man bei deutschen Synchros im Cafe einen Becher irgendwo verhalten klappern hört, ansonsten gibt es nur absolute Stille.... |
| 89 von: sassi (28.10.2008 18.28 Uhr) |
| ich habe Dexter und Californication mir die erste folge jeweils angeschaut, nur müll !!! so ein blödsinn, der einen hat die fähigkeit durch berührung zu töten und der ander ist ein macho der nur sex im kopf hat !!! das hat sich bestimmt ein mann ausgedacht !!! auf so was einfälltiges kommen nur die männliche spezi`s !! |
| 90 von: The Rural Juror (28.10.2008 18.29 Uhr) |
| @sassi "die fähigkeit durch berührung zu töten" wovon sprichst Du? |
| 91 von: prost (28.10.2008 18.29 Uhr) |
| @sassi: So einen Kommentar kann auch nur eine Frau abgeben! Ich mag Pferde am liebsten als Leberwurst! |
| 92 von: The Rural Juror (28.10.2008 18.31 Uhr) |
| @prost lol! aber nicht frauenfeindlich werden please!!! |
| 93 von: MrCleanOr (28.10.2008 18.33 Uhr) |
| Vielleicht mit Pushing Daisys verwechselt und dann auch noch vertan.... |
| 94 von: LordZekk (28.10.2008 18.38 Uhr) |
| Man sollte die Macht der vorher gesendeteten Inhalte nicht unterschätzen. Starke Serien/Inhalte halten Zuschauer beim Sender. Zu später Stunde verirrt sich keiner mehr aus Versehen zu RTLII. Jeder den die Serien interessieren hat die Serien gesehen. Die Laufkundschaft/Zappkundschaft wird vorher woanders gehalten und vergisst umzuschalten. So ein Mist der z.Z. bei RTLII vorher läuft lädt nicht ein mal eine Stunde früher auf dem Sender zu landen und dort zu bleiben. Daher sollte man bei RTLII die Sendeplanung überdenken und wenn man schon auf "junge" und "angesagte" Serien baut auch dem Trend folgen und die Serien orginal ausstrahlen und nen deutschen Untertitel drunterlegen. |
| 95 von: Dent (28.10.2008 18.57 Uhr) |
| ich finde die Diskussion hier geht am kern der Sache vorbei. Die Frage lautet doch wieso diese Serie keine Marktanteile generieren. These 1: Die Synchronisation ist zu schlecht Meiner Ansicht nach ist da nicht viel dran. So mies die Syncro auch sein mag, wenn man das original nicht kennt fällts nicht auf - gleiche gilt für Schnitte. Der Großteil der Zielgruppe dürfte die OV nicht kennen. These 2: RTL 2 ist schuld / bei RTL wäre es besser gelaufen Das RTL2-bashing hier find ich etwas ungerecht, immerhin werden auch quotenschwache Serien nicht sofort wieder abgesetzt, Pro 7 - seineszeichens Serieenkiller-Sender nr 1. wird ja auch noch geguckt - obwohl sie es nicht verdient haben....wenigstens bei Lost haben si aber durchgehalten. Das Dexter bei RTL besser gelaufen wäre ist mit nem starken lineup möglich, allerdings wäre das nur Dienstag 23:15 möglich gewesen und da ist der Quotendruck schon deutlich höher, das Risiko eines phänomenalen scheiterns wäre ebenso drin gewesen. Zu sagen "RTL2 guck ich nicht" ist doch nun voll beshcränkt, ich mein ich gucks auch eher selten aber nich aus Prinzip, Ich würd auch 9 Live gucken wenns da was interessantes geben würde. Noch hohler ist eigentlich das Argument "ich gucke gar kein fern" - ich sag nur Medienkompetenz, wer schlau genug ist ne Fernbedienung zu handhaben ist, findet auch oft genug lohnende Programme. Ich verzichte ja auch nicht aufs lesen weil so viel Groschenromane gedruckt werden. Für mich sind andere Faktoren entscheidend: 1. Im Zeitalter von DVR,PVR,OR,DVD,IPTV,Itunes und Bi******* muß niemand mehr zu einer bestimmten Zeit vor der Glotze, hocken um sich 12 Minuten Werbung pro Stunde zwischen- und blinkende Logos, Programmhinweise (mit und ohne Soundeffekten), Klingeltonwerbung und ggf. Gewinnspiele WÄHREND der Sendung reinzuziehen. 2. Fortlaufende Serien haben es in Deutschland generell schwer. Die erfolgreichsten US-Serien in Deutschland haben abgeschlossene Handlungen. Das entspricht eher den deutschen sehgewohnheiten, genau wie man Qualitätsfernsehen eher von Filmen oder Mehrteilern gewohnt ist. Diese Art des Fernsehens ist auch für die amerikaner recht neu, wenn man sich an die Klassiker aus den 80ern erinnert, waren fortlaufende Handlungen nur was für Seifenopern. Lost, Heroes, Prison Break u.a. sind extrem Unterhaltsam habens aber trotzdem schwer. Die Amis haben aber auch einen anderen Zugang zu dem Medium. Aus irgendeinem Grund ist der Deutsche, wenn vielleicht auch bei vielen unterbewusst, gerade in gewissen Alters- und Bildungsschichten der Meinung Fernsehen ist kein Unterhaltungs- sondern ein Bildungsmedium. Als sei es anrüchig oder der eigenen Intelligenz nicht würdig sich vom Fernsehen Unterhalten zu lassen. Reine Unterhaltungsformate, auch wenn sie hochwertig produziert sind, werden gerne schlecht gemacht, wie in der aktuellen "Qualitätsdebatte", aber das ist ein anderes trauriges Thema. 3. Das lineup ist schwach Kochprofis, Lügendetektorshow, Californication (ich gucke die Serie im Original), auch wenn ich keine Ahnung habe warum, Dexter - Passt nicht zusammen. Das lineup ist alles - die meissten Sender habn es inziwschen Begriffen. 4. Die beiden Serien sind schon speziell Das ist amerikanisches Pay-TV und das ist... |
| 96 von: neuromancer (28.10.2008 19.33 Uhr) |
| Das Problem ist auch der Sender RTL II, auch wenn die mit Heroes, Dead like me, Sleeper Cell, L&O NY, Star Gate, 24 usw. ordentliche Serien haben. Vergesst nicht, daß Dexter ein brutaler Serienmörder ist, das ist wirklich nicht massenkompatibel. Ein grantiger Arzt, das geht ja noch, aber jemanden, dem man beim Quälen über die Schulter schaut, ist schon ein ganz anderes Kaliber. Auch der Held von Californication ist ein ganz schöner Hurenbock und führt ein nicht gerade vorbildliches Leben. Beide Serien haben episodenübergreifende Handlungsstränge, das macht das Schauen fordernder und das später Einsteigen schwieriger. Ich mag beide Serien wirklich, aber man muß auch akzeptieren, daß sie kein Mainstream sind und immer nur ein begrenztes Publikum ansprechen. @mattriel: Du glaubst wirklich, daß sich Dexter auf englisch mehr Leute angucken würden, als auf deutsch? Das ist Unsinn! Du meinst, daß alle Dexter im Original und auf deutsch kennen und sie nicht sehen, weil die Synchro schlecht ist!?! Ihr dürft nicht immer von Euch auf andere schließen. |
| 97 von: Dextermania (29.10.2008 05.16 Uhr) |
| Die Synchro hat nichts mit dem Erfolg der Serie in Deutschland zu tun. Der Sender ist Schrott und die Uhrzeit sowieso. Da kann man keine Serie senden!!! |
| 98 von: SerienFanatiker (29.10.2008 07.00 Uhr) |
| Dexter ist eine geniale Serie, bloss auf dem falschen Sender. Diese Werbung und auch noch so lang... Die ganze Atmosphäre und Spannung geht dabei drauf... Lieber für Premiere eine paar euronen zahlen aber dafür entspannt zurücklehnen und geniessen... |
| 99 von: datoone (29.10.2008 08.14 Uhr) |
| Guten Morgen! Ich kenne beide Serien im Original und finde die deutsche Fassung nicht sooo schlecht. Allerdings haben beide inhaltlich keinerlei Zusammenhang, passen überhaupt nicht zusammen. Und californication, so gut ich die Serie auch finde, ist für den deutschen Markt sinnlos da der Deutsche im Allgemeinen eine Vielzahl der Inhalte( Ostküste-Westküste-Problem, Kalifornien im Allgemeinen usw) garnicht verstehen kann und somit uninteressant ist. Die zum Teil expliziten Bilder bringen uns ja hier in Deutschland nur ein müdes Lächeln während sie in USA für Skandale sorgt. |
| 100 von: Frühaufsteher (29.10.2008 08.28 Uhr) |
| Der Sendeplatz ist mies. Wenn morgens um 6 der Wecker klingelt, ist alles was nach 22:30 Uhr läuft schlecht. Vielleicht mal auf Freitag setzen? |
| 101 von: sj^10 (29.10.2008 09.49 Uhr) |
| Fakt ist, die deutschen Fassungen kommen einfach viel zu spät! Wer will denn das noch sehen - dann auch noch auf einem so schlechten Sendeplatz - wenn man es schon Monate früher auf englisch angucken kann? Und für die deutschen Serienjunkies gibt es SF2 etc. Der deutsche Fernsehmarkt hat es mit seiner lahm*****igen Haltung nicht anders verdient. |
| 102 von: Nele (29.10.2008 10.04 Uhr) |
| WIe ich hier lese, haben die meisten die Serie entweder auf Premiere oder auf DVD aus den USA berets gesehen. Nunja, da soll man sich wundern das die Quoten schlecht sind?? Ich habe weder Premiere noch das Geld oder die Kreditkarte, um mir Staffelboxen aus den USA kommen zu lassen, egal welche Serie. Ich bin auf die Ausstrahlung im Fernsehen als Fan angewiesen. Deshalb finde ich es sehr schade, dass die Leute, die die Serie schon kennen weil DVD oder Premiere-Gucker, sich dann jetzt beschweren. Ihr "versaut" es leider den Zuschauern, die sich das Ganze nicht leisten können und wir sind dann die Dummen die am Ende die Serie nie komplett sehen werden, weil sie vorher abgesetzt wird. Ich habe auch nicht das Geld um mir die deutschen Boxen für Unmengen von Geld zu kaufen. Ich kann den Qualitätsanspruch verstehen, ich würde die Serien auch lieber ungekürzt und ohne Werbung im Original sehen. Das ist mir aber nicht möglich. |
| 103 von: h.killer (29.10.2008 10.15 Uhr) |
| also rtl2 ist wirklich alles andere als mein lieblingssender, aber hier wird so viel unlogisches erzählt: 1. dexter ist überhaupt nicht geschnitten! was läuft ist 1:1 das was in den usa und auf premiere lief. 2. synchro: ob gut oder schlecht sei dahin gestellt. ich persönlich finde beide erträglich. die synchro hat dann aber premiere und/oder der lizenzgeber verbrochen. 3. die späte sendezeit ist super, so können die beiden ungeschnitten laufen. in der prime müsstest du ja die halbe serie wegschneiden... ich glaube es es liegt am einheitsbrei-zuschauer. heroes lief bei rtl2 ja auch gut, auch wenn die leute sich da kaum hinverirren. californication und dexter sind zu anspruchsvoll und deswegen eher was für pay oder dvd (siehe 24!) schade eigentlich, aber deswegen sind wir serienjunkies auch was besonderes |
| 104 von: James (29.10.2008 10.22 Uhr) |
| Ich gehöre auch nicht zu den Leuten, die RTL2 permanent sehen, nur Donnerstags L&O SVU und seit kurzem eben Californication und Dexter. Mir ist es völlig wurscht, auf welchem Sender Serien laufen die mich interessieren. Dann wird einfach umgeschaltet, wenn sie gesendet werden und fertig. Zur Synchronisation kann ich nichts sagen, da ich die Originalen nicht kenne und ich behaupte einfach mal, dass es dem größten Teil des Publikums auch so geht. Von den paar 100.000 Zuschauern ist es wohl nur eine Handvoll, die auf welchen Wegen auch immer die original Fassungen kennen und sich deshalb nun darüber ereifern. Auch die Vergleiche USA und Deutschland hinken, da es nunmal zwei völlig verschiedene Märkte sind. Mag sein, dass hier viele "Insiderwitze" nicht verstehen, aber das ist bei vielen US-Serien so. Andersherum sicherlich auch. Ich vergleiche die Serien mit Nip/Tuck, die auch sehr explizit ist und nicht die breite Masse anspricht. Aus welchen Gründen auch immer. Mir/Uns gefallen alle drei Serien. Über Dexter bin ich ein bisschen enttäuscht, da ich die Bücher gelesen habe und die Serie doch ziemlich abweicht, aber das ist leider oft der Fall. Californication wird bei uns im TV gesehen, wenn es gesendet wird und Dexter wird aufgenommen, da es für uns einfach zu spät kommt. Ich persönlich fände einen Sendeplatz am Wochenende besser. |
| 105 von: Felix (29.10.2008 10.52 Uhr) |
| Serien wie Dexter und Californication wurden einfach kaputt gemacht. 1.) RTL 2 ist ein Sender, der i.d.R. Müll sendet 2.) die Austrahung ist derart spät, dass Serienjunkies sowieso schon alles auf englisch gesehen haben 3.) die Syncro ist insebesondere bei Dexter unter aller Sau Ich werde mcih jedenfalls auch weiterhin mit Kauf-DVDs aus UK und USA mit Serien beschäftigen. Auf deutsch kommt 1. alles zu spät und 2. ist die Syncro i.d.R. einfach schlecht |
| 106 von: Biber (29.10.2008 10.58 Uhr) |
| RTL2? Ist das was zum essen? In Deutschland kann man doch kein Fernsehen mehr schauen, weil die Werbung immer von ein paar Filmschnipseln unterbrochen wird. Und die Synchro kann man sich dahin stecken, wo die Sonne niemals scheint. |
| 107 von: k-pax (29.10.2008 11.11 Uhr) |
| Die Synchronisation von Dexter ist völlig in Ordnung. Geht doch einmal davon aus, dass nicht jeder bereit oder fähig ist, sich mit der englischen OV auseinanderzusetzen. Dementsprechend: kein Grund, weil der durchschnittliche Zuschauer die US-Fassung gar nicht kennt. Und nur Puristen beschweren sich darüber so zeternd. Vielen Fans der Serie wird's aber so gehen wie mir. Dexter läuft bei RTL2 zu spät, eventuell geschnitten und ist überall Online bzw. auf Import-DVD schon viel weiter. Ich habe mit RTL2 angefangen, fand's toll und hab die wöchentliche Ausstrahlung irgendwann einfach überholt. Deshalb: Warum RTL2 schauen, wenn's auch ohne Werbung geht. Wäre die Sendung zwei Stunden früher im Programm, würd' ich aber vielleicht noch mal reinsehen. Aber dann greift eben der Jugendschutz...ein Teufelskreis. Vielleicht wäre die Sendung aber auch mit anderem Vorprogramm (dieses Sag die Wahrheit-Dings ist unerträglich) besser gelaufen. Möglicherweise nach CSI: Miami und Bones im RTL-Programm... |
| 108 von: Kalimero (29.10.2008 11.11 Uhr) |
| Wer hier schreit, dass die Serien zu oft mit Werbung unterbrochen werden, war noch nie in den USA. Dexter und Californication sind PayTV, doch Dexter kam auch bei CBS und war dort von Werbung zerfetzt. Nur weil man Serien im Download werbefrei bekommt, heisst das nicht, dass sie werbefrei in den USA gezeigt werden. My two cents |
| 109 von: Sandra (29.10.2008 11.22 Uhr) |
| Also: RTL2 ist zwar ein bescheidener Sender, aber es stimmt nicht, dass da US-Serien gar keine Chance hätten. Ich habe seinerzeit bei Stargate auch regelmäßig eingeschaltet, und das lief da auch ziemlich gut. Wenn was interessantes läuft, schalte ich jeden Sender ein, ganz einfach. Was die Synchro angeht: Solang man das Original nicht kennt - und das gilt immer noch für die Mehrheit hier in Deutschland - fällt eine schlechte Übersetzung nicht auf. Das original ist immer besser als die Kopie, und im internationalen Vergleich ist die deutsche Synchro wirklich gut. Wieso floppen dann solche Serien regelmäßig bei uns? Ich selber hätte ja schonmal bei Dexter reingeschaut, aber es läuft einfach zu einer bescheidenen Uhrzeit. Als arbeitender Mensch bleib ich Montag abend nicht so lang auf, um zu fernsehen, und um es aufzunehmen und später zu gucken wars nciht interessant genug. Was mich allerdings auch ärgert, ist die Werbung und das Rumschneiden an solchen Serien - da blutet einem doch das Herz! Heutzutage ist man dann eben nicht mehr aufs Fernsehen angewiesen. Vielleicht wäre es für RTL2 ja ne Option, ihr Online Angebot aufzustocken und die Folgen nach Ausstrahlung per on-demand online stellen. |
| 110 von: Cocoon (29.10.2008 12.01 Uhr) |
| Ich habe Dexter bei Premiere gesehen, und hat mir super gefallen. Da ich Premiere-Abonnent bin weigere ich mich, TV-Serien anzusehen, die von Werbung unterbrochen sind. Deshalb habe ich mir auch "24" nicht auf RTL2/Pro7 angesehen und mir die DVDs ausgeliehen. Ich denke, der Stoff, den die beiden Serien (Dexter, Californication) behandeln, ist nicht massentauglich. Ergo keine guten Einschaltquoten. Dexter ist beileibe nicht so brutal wie er angekündigt wurde. Wer Dexter einschaltet, um "Saw"-mäßige Unterhaltung zu bekommen ist enttäuscht. Ein weiterer Fakt ist einfach die nicht in sich abgeschlossenen Episoden. Auch 24 und Lost haben bei weitem nicht den Erfolg in der Einschaltquote, wie die Qualität sie vermuten lassen würden. Wahre Serienfans holen sich sowieso die DVD, das darf man auch nicht vergessen. Noch dazu kommt, dass lediglich das "Live-Sehen" von einer Folge gemessen wird. Sendungen, die zeitversetzt geschaut werden (Videoaufzeichnung, Festplattenrecorder) fließen in die Quotenmessung gar nicht ein. Das gilt es auch zu bedenken. Und nun zum Thema Synchro: Ich glaube kaum, dass eine schlechte Synchro zum Erfolg/Misserfolg einer Serie verhilft. Ich habe Dexter nur in der dt. Fassung gesehen und war schlichtweg begeistert. 24 schaue ich mir nun in der Originalversion (englisch) an, allerdings komme ich ohne Untertitel (englisch) überhaupt nicht mit. Ich bewundere die Leute, deren Englischkenntnisse so gut sind, dass sie die Original-Fassung problemlos verstehen und der Story folgen können. Leider wird in Deutschland jedoch alles synchronisiert. Mir wäre mittlerweile lieber, die Originalfassung zu sehen und mir entweder den dt. oder engl. Untertitel per Videotext einzublenden. Aber dafür gibts ja dann die DVD-Version. Dt. Synchro ist OK. Ich würde liebend gerne die engl. Originalfassung sehen, aber dazu fehlt mir einfach der Wortschatz und die Fähigkeit, die Formulierungen schnell zu verstehen. Vieles sind umgangssprachliche Ausdrücke, die nicht Wort für Wort übersetzbar sind. |
| 111 von: wampe (29.10.2008 12.05 Uhr) |
| Also bitte, dieses Synchro-Gebashe kann man sich bei Californication und Dexter wirklich getrost dahin stecken, wo die Sonne niemals scheint. Die Synchro ist bei beiden Serien vollkommen in Ordnung. Punkt. (Und ja, ich kenne die Originalversion!) Es gibt wirklich Serien, wo die Synchro fragwürdig ist, aber Dexter und Californication zählen da definitiv nicht zu! Und zu den Quoten: Man muß als Fernsehsender auch einfach mal checken, daß Kabelserien aus den USA niemals so hohe Einschaltquoten einfahren werden wie Networkserien. Wer House-Quoten bei Serien wie Nip/Tuck oder Dexter erwartet, der denkt schlichtweg realitätsfern. Mal ganz davon abgesehen sind die Zuschauerzahlen doch verhältnismäßig in Ordnung. Nur so zum Vergleich: Den Auftakt zur dritten Season von Dexter haben in den USA gerade mal 1,2 Mio. Zuschauer gesehen (zum Vergleich: House hat dort immer um die 15 Mio. Zuschauer). Bei 112 Mio. TV-Haushalten in den USA sind es grade mal 1%, die dort Dexter sehen. Bei 370.000 Zuschauern und 34 Mio. TV-Haushalten in Deutschland liegen wir ebenfalls bei 1%. Bei Californication sieht es sogar besser aus: In den USA waren es gerademal 522.000 Zuschauer beim Auftakt von Staffel 2. Da sind 400.000 in Deutschland doch gigantisch (0,47% vs. 1,17%)! Vom Verhältnis her stehen die Serien hierzulande also sogar leicht besser dar, als im Ursprungsland. Wie kann man denn da bitte von einem Quotendesaster sprechen? Wenn eine Serie, die in den USA gerade mal um die 500.000 Leute vor die Glotze lockt, in Deutschland 400.000 Zuschauer (plus die Zuschauer, die die Serie zuvor schon auf AXN gesehen haben!) anspricht, dann kann man das ja wohl als vollen Erfolg verbuchen (man bedenke dabei auch 300 Mio. Einwohner vs. 80 Mio. Einwohner). Daß eine der beiden Serien auch nur annäherend an der 1-Mio.-Grenze kratzt - wer hat das bitte ernsthaft erwartet? Ach ja, noch kurz zur Sendezeit: Alles andere, als nach 22 Uhr wäre grober Unfug! Man könnte sich jetzt höchstens drüber unterhalten, ob man die Serien hintereinander programmieren sollte oder nicht. Ich vermute mal, der Sender hat einfach darauf spekuliert, daß Californication wegen Duchovny mehr Zuschauer anzieht und diese dann mit zu Dexter nimmt. Ansonsten wüßte ich auch nicht, zu welcher Zeit und an welchem Tag sie die Serien sonst ausstrahlen sollen. Dienstag wäre desaströs, Mittwoch ist mit Sci-Fi belegt, Donnerstag passt einfach das Vorprogramm nicht (Frauentausch) und Freitag und Samstag kann man ja wohl vollends vergessen (wer von der werberelevanten Zielgruppe hockt schon am Wochenende um 22 Uhr vor der Glotze?). Bliebe noch der Sonntag, was allerdings auch unglücklich wäre, wegen dem Film im Vorprogramm und den damit verbundenen unterschiedlichen Anfangszeiten. Wenn dann ProSieben und RTL im Gegenprogramm noch Blockbuster zeigen, die bis kurz vor 23 Uhr laufen, kann man die Sache auch schon wieder vergessen. Montag ab 22.15 Uhr ist in Anbetracht der Konkurrenzsituation einfach die beste Wahl. Wem das zu spät ist, der kann sich die Serien doch aufzeichnen, also wo ist das Problem? |
| 112 von: Catwoman (29.10.2008 12.31 Uhr) |
| also liebe Leute,ich muß da auch mal meine Meinung zu sagen.Dexter ist sehr gut,passt aber eher zu VOX,als zu RTL (egel welches RTL)Kenne die Org.Fassung nicht,aber mit ner anderen Stimme könnte ich mir Mr.Hall sehr gut vorstellen.Californication,ist ein Witz,D.Duchovny Sexprotz mit zeideutigen Sprüchen,ist ja wohl ein absoluter Fehlgriff.Man der hat ne Ausstrahlung wie ein Hamster auf Speed und dem fehlt jegliches Sexappeal.Der soll bei Akte X bleiben,da ist er zwar gebauso langweilig,aber da passt´s.Falls RTL 2 die Serien raus wirft,dann hoffe ich,daß VOX sich ganz schnell Dexter krallt,die will ich weiter sehen,vor allen Dingen,da viele andere gute amerikanische Serien,durch den Autorenstreik,ja bereits wieder zu Ende sind. Vielleicht sollten die Zuschauer sich mal zusammen tun und RTL2 ver- bieten,solche Serien zu kaufen,um Sie dann platt zu machen,ganz ein- fach durch boykottieren des Senders.Soll er sich doch weiter mit BB amusieren,das passt zu ihm. |
| 113 von: Rocky (29.10.2008 12.42 Uhr) |
| Hauptgrund Nummer 1 ist meiner Meinung nach der Sender Schön und gut, dass die Verantwortlichen das Bild von RTL II ändern wollen, aber wenn man Jahre lang nur Trash zu sehen bekam und es ja immernoch auf dem Sender läuft, dann wird man den Ruf als Trash Sender nie los. Ich finde es einfach nur schade, weil dieser grotten Sender einige meiner Lieblingsserien ausstrahlen darf. Ich hab mich damals tierisch darüber aufgeregt, als ich es erfahren habe und als ich dann auch noch die miese Synchro ertragen musste, hab ich gleich aufgegeben. Gott sei dank kenne ich das original bereits aus den Staaten. Also Hauptgrund Nr: 1 definitiv der Sender an sich, den niemand leiden kann, der einen IQ über 70 hat (der für solche Seriels notwendig ist) Grund 2: Schlechte Synchro Es wird Teilweise der ganze Sinn einer Konversation geändert, weil sich der Sender schon vorher ins eigene Fleisch geschnitten hat Bestes Beispiel Heroes: Die Synchro ist echt zum übergeben. Die Tiefe und der Charisma der Charaktere ist völlig verloren gegangen, es wird alles übersetzt und wenn es vom Sinn her nicht passt wird entweder der Text verändert, oder dann doch aufeinmal die Original Sprache benutzt DELETANTISCH Ich denke ein Wichtiger Grund ist ebenfalls die schlechte Werbung. Und damit meine ich nicht das Marketing sondern die sogenannten Previews. 1. Zu lang 2. Kein bisschen spannend 3. Erzählen sie bereits die komplette Handlung der nächsten Folge Es gibt Fanvideos auf Youtube, die mit weitaus bescheideneren Mitteln zustande gekommen sind, aber viel besser sind Von Spannungsaufbau in den Previews, so dass es die zuschauer interessiert, was in der nächsten Episode passieren wird, haben die Verantwortlichen noch nie was gehört Ihr könnt mir erzählen was ihr wollt. Wenn House (wohl das erfolgreichste Programm überhaupt) bei RTL II laufen würde, wären die Quoten auch katastrophal RTL II ist und bleibt ein Trash Sender und das wird sich nie ändern. Sollen sie doch bitte ihren Reality Schmarn weiter zeigen (schließlich kommen die sogar bei gewissem Publikum sogar an) und den tollen Serien eine größere Zuschauerzahlen auf anderen Sendern ermöglichen |
| 114 von: lainje (29.10.2008 12.45 Uhr) |
| also ich kann verstehen warum Dexter nicht so der große Knaller im deutschen Tv ist, denn mal ehrlich, diese Serie ist eine Anleitung für einen Serienkiller, egal welche "Entschuldigungen" bzw. Erklärungen sie für sein Verhalten anführen. Und ich glaube, dass wir Deutschen vllt in dieser Hinsicht sensibler sind und daher die Serie nicht so ansprechend finden. Wäre sie noch abgehobener und versucht " den normalen Serienkiller" im Alltag zu zeigen, wäre dies vllt anders. Warum Californication nicht läuft, ich verstehs nicht ganz, aber ich muss zugeben, die Vorschauen machen mir die Serie nicht Schmackhaft, obwohl ich bereits weiß das sie gut ist. |
| 115 von: k-pax (29.10.2008 12.52 Uhr) |
| @Rocky: RTL2 - Zustimmung. Da passen die Serien nur schlecht ins noch schlechtere Programmschema. Synchro: absoluter Quatsch. Wie bereits hier mehrfach zu lesen, interessiert sich kaum ein deutscher Zuschauer für die englische OV. Nur eben beinharte Fans. Zudem ist die Synchronisation von Dexter gar nicht so übel. Sicherlich ist die Stimme anders, aber die deutsche Version passt ebenso gut - hab beide Fassungen gesehen. Übrigens: DELETANTISCH heißt auch richtig "Dilettantisch"... |
| 116 von: Corleonis (29.10.2008 13.00 Uhr) |
| Aloha...so..jetzt muss ich auch mal meine Meinung sagen und etwas richtig stellen: Jeder der hier rumheult von wegen "scheiß Synchro", "geschnitten", "vorher schon woanders gesehen", "ich guck kein RTL2"...ist einfach total irrelevant für die Quoten!!! Leute wie wir...also serienjunkies...die das hier lesen...sind nichtmal 1% der Zuschauer!!! Wir sind total egal! Echte Gründe sind: 1. Sendezeit 2. Konkurrenz (Überschneidung z.B. mit Supernatural...ähnliche Zielgruppe) 3. Keine abgeschlossene Handlung der Episoden 4. Dexter hat einen schweren Einstieg, bis man süchtig wird. 5. Quotenberechnung: 5700 Haushalte sind für Deutschland zu wenig...besonders wenn nur ein Fernseher pro Haushalt gezählt wird, ist das meist der, der Eltern, die nicht die Zielgruppe sind...Aufnahmen werden auch nicht mit einberechnet. So, und jetzt nochmal zu Post 111: Schowtime ist ein recht kleiner Pay-TV Sender...Dexter erreicht daher viel höhere Quoten...du hättest es nicht mit House vergleichen sollen! Vielen Dank für die Aufmerksamkeit^^ |
| 117 von: Stefan (29.10.2008 14.13 Uhr) |
| Es stimmt zwar, dass sich die meisten Leuten leider nicht für Synchros interessieren, aber deren schlechte Qualität kann schon für den Misserfolg von Serien mit verantwortlich sein. Die Serien wirken einfach zwangsweise viel oberflächlicher und verlieren oft sämtliche Nuancen. Erstens sind - wie schon angesprochen - die Hintergrundgeräusche viel zu leise und die Stimmen zu laut, und zweitens gehen sämtliche sprachliche Details verloren. Da ist gerade "Dexter" ein super Beispiel. Jeder der Charaktere hat eine sehr eigene Sprechweise, Akzent und Wortwahl. Angel und LaGuerta mit dem spanischem Akzent (in der 3. Staffel gibt es noch mehr Hispanics) oder Deb's F-Bomben, die unter anderem ihren Charakter ausmachen. Doakes lässt sich auch nicht vernünftig übersetzen. Bei "Battlestar Galactica" z.B. leben auch die meisten der Charaktere durch die Dialoge, und die Aussprache erzeugt eine Unmenge von Subtext und Nuancen, die für mich den Reiz der Serie ausmachen. "True Blood" hat auch viel Atmosphäre durch die Südstaaten-Akzente, etc., etc. Und so zieht sich das durch alles. Man bekommt auch deutsch zwar meistens noch die Geschichte mit, und eine Menge der Charaktere mögen auch interessant sein, aber es wird alles seichter und schlechter. Wenn jemand dann sowieso nicht so an einer Serie hängt, kann dass schon den letzten Grund geben abzuschalten. Die Hauptgründe sind natürlich zu große Komplexität, zu viel Kontinuität, das eher ungewöhnliche Konzept und das schlechte Image des Senders. |
| 118 von: Jorge (29.10.2008 14.59 Uhr) |
| Erst mal eine bitte vorweg an "SJ" bitte bitte die Kommentarfunkiton wieder aktivieren, wenn es rechtlich wieder gehen sollte es ist wirklich klasse mal wieder Kommentare zu lesen! So nun zu Dexter: Also die ganzen Kommentare über die Synchro kann ich wirklich nicht verstehen, stimme da Post 111 zu. Ich denke das einer der Hauptgründe warum die Serie nicht ankommt, der Medientrubel der vor der Austrahlung gemacht worden ist. Wie waren da die Überschriften" die brutalste Serie in Deutschland"?? Das passt Komplett nicht zu Dexter, die Leute erwarten doch mit so einem Titel, eine Serie die zu den ganzen Horror Boom im Kino zB "Saw" passt. Und das ist nicht Dexter. RTL2 vermasselt es auch noch mit den Vorprogrammen, diese Wahrheits-show ist ein totaler Fehlgriff. Da sollte man sich an den anderen Sender halten und ein rein kompletten Serienabend austrahlen. Was mich mal wirklich freuen würde wäre wenn die Öffentlichen Sender besonders ZDF denn Mut hätte und solche Serien austrahlen würde. Man hat damals mit den Sopranos zu schnell wieder aufgegeben und danach nie wieder den Mut gefasst wieder mal US-Serien ins Abendprogramm zu nehmen. Der Markt dafür ist doch da es gibt ein haufen guter Serien die qualitativ überzeugen aber halt nicht zu den Privaten sendern passen. Wie zb Band of Brothers, Damages, Breaking Bad, Rescue Me, Mad Man und noch viele mehr. Wenn man so einen Serien-Abend langfristig in den öffentlichen Sendern aufbauen würde dann hätten Serien wie Dexter und die vielen anderen Serien auch in Deutschland eine Chance. |
| 119 von: US-Serienfan (29.10.2008 15.44 Uhr) |
| Ich finde auch, das man nicht mehrere gute Serien direkt nacheinander senden sollte, macht prosieben aber auch. Außerdem kommen auf verschiedenen Sendern zum gleichen Zeitpunkt |
| 120 von: Mr.Serie (29.10.2008 16.48 Uhr) |
| also ich habe mir die ersten folgen der beiden serien angesehen, und leider muss ich sagen das ich sie nicht besonders gut fand. bei californication finde ich kan man so gut wie überhaubt keine handlung erkennen, ausser natürlich das der hauptdarsteller die ganze zeit wahrlos rumvögelt(was leider auch das beste an der serie ist). bei dexter sieht das ganze schon wieder etwas anders aus, die handlung der serie ist gut aufgebaut, allerdings muss ich leider sagen, das ich das alles für etwas zu blutrünstig halte. |
| 121 von: wampe (29.10.2008 17.53 Uhr) |
| @Corleonis (Post 116): Natürlich hinkt der Vergleich mit House ein wenig, aber das amerikanische System mit Broadcast Networks und Cable Networks lässt sich so oder so nicht 1:1 auf den deutschen Markt übertragen, von daher würde schlichtweg jeder Vergleich hinken. Mir ging's nur darum, aufzuzeigen, daß eine Serie, die schon im Ursprungsland nur eine Randgruppe interessiert, im deutschen Fernsehen wohl kaum gigantische Quoten wie bspw. House einfahren kann. In den meisten Fällen ist es doch tatsächlich so: Wenig Zuschauer drüben - wenig Zuschauer hier. Gibt sicherlich Ausnahmen, aber die bestätigen ja dann die Regel. Man sollte überhaupt froh und dankbar sein, daß es solche Serien tatsächlich nach Deutschland schaffen und dann sogar im Free-TV laufen (was aber wohl eher der Nebeneffekt von Output-Deals ist). Wenn sie dann irgendwo in der Late-Prime laufen und der jeweilige Sender das durchzieht, ist das doch garnicht mal schlecht. Welcher Sender das nun ist, ist doch wohl mal wirklich schnurzegal. Der deutsche Zuschauer neigt sowieso dazu, selektiv fernzusehen, von daher macht's doch keinen großartigen Unterschied, ob RTLII, VOX oder 9Live und wie das Programm davor und danach aussieht. Mein Fazit ist, daß die Quoten so ausfallen, wie ich das von vorneherein erwartet habe und daß da nach oben auch nichts mehr gehen wird. Wenn es einen Sender gibt, der auf Dauer damit leben kann, solche Serien vor nicht mal einer halben Mio. Zuschauer aufzuführen, sind doch alle Seiten zufriedengestellt. Übrigens finde ich den Vorschlag mit den Öffis (Beitrag 118) ziemlich bedenklich. Ich kann mir schon gut vorstellen, wie das dann in der Umsetzung aussehen würde. Ist ja nicht nur so, daß heutzutage BBC-Serien zurechtgeschnitten werden, um ins Programmschema zu passen, man denke da nur mal an die ganzen Serien in den 80ern, wie A-Team, Quincy, Magnum, usw., wo man wild rumgeschnitten hat, wie's einem gerade in den Kram gepasst hat und die Synchro sogar in einigen Fällen absichtlich so angelegt hat, daß unliebsame Passagen verfälscht wurden, um den politischen Interessen des jeweiligen Intendanten zuzusagen. Ausländische Serien im deutschen Staatsfernsehen, das war, ist und bleibt ein absolutes No-Go! |
| 122 von: Dent (29.10.2008 18.35 Uhr) |
| Die Sendezeit ist nicht das Problem, 23:00 ist nach den Tagesthemen und da schlaten viel ab, durch die geringere Anzahl an zuschauern ist er Qutendruck weniger hoch und es lässt sich leichter ein höherer Marktanteil generieren und der Schaden bei miesen Quoten ist geringer, da die Werbeinnahmen generellniedriger sind um diese Zeit. Übrigens einige hier sollten nochmal den Unterschied zwischen Quote und MA nachschlagen. Sender verschieben ja aus diesem Grund gerne erfolglose oder wenig erfolgversprechende (weil vielleicht auch unothodoxe)Programme in die späten Stunde. Man könnte sagen nach 23 Uhr ist der Ort wo Formate hingehen um zu sterben. Insofern ist der Sendeplatz gar nicht schlecht gewählt, allerdings erschien mir der Sonntag sinnvoller, als lineup sind so Programme wie "Autopsie" und Konsorten gar nicht schlecht....läuftf das überhaupt noch? Die ÖR-Sender wären eigentlich Ideal um solche Formate zu zeigen. Kein Quotendruck, keine Werbung...sie könnens nur nicht nicht (siehe Sopranos, Veronica Mars), eigentlich eine Schande da man durchaus der Aufassung sein kann das die ein oder andere anspruchsvolle US-Serie durchaus dem Anspruch an Grundversorgung gerecht wird. Ein Aspekt wurde noch gar nicht anngesprochen, zu wenig wiederholungen, was spricht dagegen Serien 2-3x zu wiederholen, auch mal am Nachmittag wenn der jugendschutz es erlaubt, oder Nachts am Wochende und sei es nur das man eine Folge nochmal aufzeichnen wenn man es vergessen hat oder das einfach mehr Leute drüber stolpern. Ausserdem wann lernen die deutschen Sender endlich die vermarktung übers Internet, Kostenlos mit Werbung oder für nen Euro oder zwei bei Itunes o.ä. - Warum gibts die ersten beiden Folgen von Dexter nicht als Stream auf der RTL2-Homepage. Innovation ist gefragt um das Programm unters Volk zu bringen, d.h. das deutshce Fernsehen ist im *****, es sei denn ein Sender startet eine großangelegte Offensive das neue Medien umfassend einezieht und hat damit erfolg, denn wenn die deutschen Sender was können, dann erfolgreiche Konzepte anderer Sender gnbadenlos kopieren. Was die GFK angeht, die ja die Zuschauer zählt, die Siebzieger Jahre haben angerufen, sie wollen ihr Quotenerfassungssystem zurück. |
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